如果韩信攻占齐国后称王,如果韩信没有投奔刘邦

假如没有韩信刘邦能得天下吗,刘邦没有韩信这个名将,答案当然是想过,问题,若韩信在攻占齐国后不再扶持刘邦,原因一就在于韩信没政治手腕

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韩信,原本身处项羽阵营,然而项羽没有对韩信加以重视,韩信自己知道,这样下去,自己迟早会被埋没,于是转投刘邦,还是刘邦的“后勤部长”萧何看明白了韩信和他的才华,极力给老板刘邦推荐韩信,事实也证明,韩信的确是一员不可多得的大将,为西汉的建立做出了非常大的贡献。那么,如果当初韩信没有投靠刘邦,刘邦没有韩信这个名将,局势会怎样?

问题:韩信当时能不能三分天下?

问题:若韩信在攻占齐国后不再扶持刘邦,自立为王,尊蒯彻为第一谋士,那么刘邦还能一统天下吗?历史的走向又将会是怎样?

楚汉相争时,假如没有韩信刘邦能得天下吗?

回答:

回答:

能。早年的刘邦不喜劳作,确有游手好闲的无赖之嫌,但他以布衣之身提三尺剑而取得天下建立大汉基业,因为刘邦知道如何处理人际关系,与人友善,喜欢施舍,善交游,为人大度,心胸豁达,素有大志,能仗义行事,勇于承担责任,有领导才能。成功在于“能斗智时决不斗力”且情商高的刘邦知人善任具有高超的用人、驭人的领导能力即帝王权术。汉皇千古一英雄,休笑当年马上功。试问后来为帝者,谁人曾出范围中。

谢邀

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楚强汉弱,可是战争的结局是楚败汉胜。

之前有回答过类似的问题,

笔者认为即便是韩信攻占齐国后称王也只是短暂的风光,到头来还是不能阻止刘邦统一的步伐,当然这只是假设不妨分析一下。

能。初,高祖不修文学,而性明达,好谋,能听,自监门戍卒,见之如旧。初顺民心作三章之约。天下既定,命萧何次律令,韩信申军法,张苍定章程,叔孙通制礼仪,陆贾造《新语》。又与功臣剖符作誓,丹书铁契,金匮石室,藏之宗庙。虽日不暇给,规摹弘远矣。”“汉帝本系,出自唐帝。降及于周,在秦作刘。涉魏而东,遂为丰公。丰公,盖太上皇父。其迁日浅,坟墓在丰焉。

若你问能不能?答案当然是能。

原因一就在于韩信没政治手腕。韩信是何许人?兵仙也!领军打仗自然举世无双,但是做人管人搞政治的话就和刘邦差太远了,适合做执行者不适合干拍板的一把手。

及高祖即位,置祠祀官,则有秦、晋、梁、荆之巫,世祠天地,缀之以祀,岂不信哉!由是推之,汉承尧运,德祚已盛,断蛇著符,旗帜上赤,协于火德,自然之应,得天统矣。

若你问想没想过?答案当然是想过。

原因二手下没人才资源。一直以来在韩信麾下的将军里有很多都是刘邦从老家沛县带出来的老兄弟,韩信自己的心腹将军很少,一旦有警这群人不反他就不错了,会帮他吗?还有蒯彻就一口舌辨识其才远不及萧何、张良。

不会。如果没有韩信,就算他能出陈仓,他能不被项羽灭掉,他也不能灭掉项羽。他会在大统一前死掉。现实中楚汉之争历时五年,统一后刘邦只做了六年皇帝就病死了。如果没有韩信,刘邦是等不到统一那一天的。

可是结局呢,大家都看到了。

所以说反叛成功的机会很渺茫,而且还自毁名声,同时韩信也是个重情重意不愿恩将仇报的汉子。打小就家境贫寒但是为人还是正气凛然的,尤其是在没有功绩的时候就得到刘邦的知遇大恩拜为大将军,韩信怎能不感激呢。

不能,没有韩信,他甚至连陈仓都出不去。不是所有人都可以取代韩信的。有些人注定是几百年才出一个的。就像爱因斯坦一样,现在你告诉我,爱因斯坦不出现,会有另一个爱因斯坦出现,这个会你自己都不会信的。没有韩信,刘邦可能会依然去找统兵的将领,但是不会是现在的这种结果,或许会出现另一种格局。比如项羽死去后,或者等等。

那我们从两个方面来理一下,韩信有没有三分天下的实力?韩信为什么不拥兵自立?

回答:

没有韩信,刘邦还能取得天下吗?

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首先回答第一点

韩信如果真的起二心能不能统一天下先不说,至少割据一方,自立还是不成问题的。看到很多人说韩信手下都是刘邦的亲信,不可能成功什么什么的,我想你们是不是太小看韩信了?他若真反了,还能拿不住那几个小喽啰?再说韩信如果自立,在项羽心理就等于是同意和他联手了,相比韩信而言,刘邦才是项羽心里的头号敌人,才是项羽最想弄死的人。就算灭不了项羽,但是此刻帮项羽灭掉刘邦还是小菜一碟的。别说什么韩信手下将领都是刘邦亲信,要真到了那个地步,韩信早就把这些家伙铲除了,别忘了他身边还有个谋士蒯彻,不可能想不到这些方面的。论排兵布阵蒯彻可能不行,但要是论做人做事,蒯彻肯定要比韩信精明细致的多,在造反前肯定会把该做的准备都向韩信说明了。以至于灭掉刘邦后的事估计都会替韩信考虑好的。

韩信,历史上鼎鼎有名的大将军,善于战略部署并且善于用兵之道,但是若是他没有选择投靠刘邦或者是项羽,那么他的结局还会是如此吗?

韩信当时作为刘邦手下第一大将,掌握的兵力比刘邦项羽还多,手握30万重兵,我想如果他想得一分天下,是有这个实力的,虽然结局可能不好说。

其实说白了,韩信手下的那帮刘邦兄弟,不过是起到监视的作用而已,真正的决策,指挥权都在韩信手里,根本决定不了什么!他们要真有掣肘韩信的能力,在垓下之战前早就带着兵马去和刘邦会合了,干嘛还要等刘邦许诺到达以后,韩信自己带兵才能出发?

汉高祖刘邦在世时,虽然并没有十分大的贡献,但是他知人善任,善于把自己的任务分担给大臣们,并且把朝廷管理的井井有条,他的子孙后代们也表现的都挺不错的。就于子嗣这方面而言,没有人可以断定韩信的后代可以与汉室子孙相媲美或者是更胜一筹,这些都是偶然性的,不可能确定的。

下面重点讲一下他为何不拥兵自立,三分天下

然而就算韩信能自立,也不一定能统一天下,就算能统一天下也不见得能延续多久。总之,那时候统一天下的肯定不是刘邦,不论是拚军队,还是拚精力,他都不占优势,就算他侥幸能退回汉中,能坚守住一段时间,他的老命也差不多该折腾完了!他若一死,汉军还有什么?到时候天下纷争不知道还得需要多久才能结束!

另一方面,倘若韩信自拥兵自立,就凭着他自己独特的将才,善于战略,并敢于承担责任,他乃难得将才,但正因为锐利的军事素养的眼光,我想那时的刘邦和项羽必定会选择一起攻打韩信的,毕竟他和刘邦争了好久,彼此相互熟悉理解,必会一同拿韩信开刀。

第一:知遇之恩。

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韩信最初作为项羽的手下,屡屡不得志,在项羽处没有被重用,觉得埋没了自己,转而投靠刘邦。然而在刘邦处,韩信也没有得到重用,心灰意冷,也打算离开,这是,出现了改变韩信一生的“伯乐”萧何。图片 4萧何月下追韩信的典故由此而来,在萧何的大力举荐下,刘邦拜韩信为大将,从此韩信开始了开挂的一生。

韩信是感激刘邦的,给了自己一个能发挥自己才能的舞台。从胯下之辱一步步走到今天,全靠刘邦的知遇之恩,所以韩信一直心存感恩之心。

回答:

韩信此人有个小小洁癖,他不喜欢金钱,在他后来投奔了刘邦后,汉族这边呢在初平定时刘邦几次三番的用美人计和金钱收买人心,韩信确实一直不为所动。韩信有点是视金钱如粪土。

第二:韩信有没有想过拥兵自立

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肯定是想过的,当时有两个人先后劝说过韩信三分天下
第一个是武涉,武涉是项羽派来的,由于当时韩信的实力已经雄厚到可以三分鼎立的地步,项羽怕他联合刘邦一起打自己,于是派人劝说韩信自立。
韩信当场回绝了武涉,没有答应他的提议,但是有个细节,韩信也并没有将这件事情上报刘邦。

第二个人是蒯通,蒯通劝说韩信的说辞,与武涉差不多,大概其就是让他拥兵自立,看看韩信是怎么说的,“先生且休矣,吾将念之”
这已经很明显的说明了,韩信是想过自立的,换句话说,我都这么厉害了,想想还不行吗?

韩信如果自立为王,只能一时的风云,但是最终还是刘邦统一天下,因为韩信本人缺乏控制天下的能力。发现有三大缺陷无法克服。

他若是一名将才,可把所有心思花费在了研究军事路线,军事战略等等这方面上来,但若是自立门户,同时面对两方强大敌人,还要整天为很多琐事所伤心无语了。

第三:刘邦的计谋

韩信虽说手握重兵,咱们看看他手下都是些什么人,曹参、灌婴、靳歙、孔聚、陈贺等,这些是什么人,都是刘邦集团的核心人物,都是当年和刘邦一起揭竿而起的元老级人物。刘邦将这些人安排在韩信帐下,防的就是韩信的不安分,如果说韩信真的准备三分天下,睡梦中取下他人头的可能就是这些人。

韩信的目标只是封侯拜相而已,他军事才能逆天,但是政治智慧低下。
直到去长乐宫之前都不认为刘邦会鸟尽弓藏兔死狗烹,死在长乐宫钟室,甚至不能瞑目。

可以说汉家天下,大半都是韩信打下来的,最终被杀,诛了三族,一代名将,死非其所,令人扼腕叹息。

回答:

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所谓的“当时”,应该是指韩信灭了齐国,并灭了龙且20万大军之后吧,从军事上来说,当时韩信确实是如日中天,完全可以和刘邦、项羽鼎足而三。

但这也仅仅是就军事实力而言。至于“三分天下”,可绝不是仅凭军事实力就能做到的,还有一个条件叫“政治资本”。

正是有“政治资本”这个东西的存在,所以曹操就算是赤壁大败,几十万大军灰飞烟灭,回到北方他的地盘上,仍旧是称王称孤。而诸葛亮就算六出祁山不胜,仍然是蜀汉实际上的当家人!

刘邦也一样,就算是彭城大败,率五十六万联军被项羽三万人打得落花流水,他也照样是万众归心的汉王。还有荥阳被项羽攻破时,刘邦仓皇逃出,孤身进入韩信大营,竟能于片刻间夺得大军的指挥权。

在那一刻,韩信就应该明白,他要积累到刘邦那样的政治资本,恐怕不是短期内能做到的,甚至一辈子也做不到。

所以,对于韩信而言,最好的结局不是三分天下,而是学习范蠡、张良,功成身退,远离朝堂,或者学习卫青、郭子仪,立下不世之功,仍能谨言慎行,低调做人。

就像司马迁说的那样,如果韩信真能做到这些,那他的功绩可以与周公、姜太公等人媲美了!

回答:

答案是能!

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西楚霸王项羽

在韩信做齐王时,项羽派辩士武涉劝说韩信脱离刘邦政权保持中立,待项羽消灭刘邦后二人平分天下。韩信在那个时候还沐浴在刘邦的知遇之恩的温柔乡里,毅然决然的回绝了项羽。

图片 8一代兵仙战神韩信

武涉走后不久,韩信手下谋士蒯通也劝说韩信造反,蒯通用三寸不烂之舌分析天下局势,不但能审时度势而且还深谋远虑,可惜韩信优柔寡断,不能认清天下大势,思想保守对刘邦抱有幻想。至此,蒯通助韩信和刘邦项羽三分天下的美梦破灭。不久后刘邦听从张良计谋,假游云梦趁机抓住韩信夺了兵权,刘邦就要杀掉韩信,韩信一番话救了自己一命。韩信被贬为淮阴侯。

图片 9大汉天子刘邦

刘邦公元前202年建立大汉政权,196年陈豨谋反,刘邦亲自平叛。韩信开始做造反准备,消息走露被萧何和吕后设计斩杀于长乐宫钟室,并诛杀韩信三族。

言归正传,假如韩信听了蒯通的话,造反或保持中立,那么一旦项羽灭亡刘邦,韩信分分钟就能消灭项羽,这样看来汉朝也就无从谈起了。韩信本是韩国落魄贵族,证据一是韩信少年时随身佩戴大宝剑,普通平民是不会这样做的;证据二是韩信母亲因病去世以后,韩信并没有匆忙的将母亲掩埋,而是推着车子载着母亲找到了一处高而且平坦,能够住的下一万户居民的地方下葬。可见韩信表面邋遢,其实他的内心是有远大志向的。只可惜他的抱负还没有达到成为一个帝王,就像项羽一样,项羽的志向也只不过是,发达了穿着漂亮的衣服回家乡嘚瑟(成语“衣锦还乡”的由来)。

历史的长河承载着多少人的梦想滚滚东流,一代兵仙韩信的悲剧就在于:天下大乱没有勇气和魄力迈出那改变人生命运关键的一步,而等到天下平定,百姓都渴望过安稳日子时,却要违天理逆人道谋反。结果可想而知,不但自己的一世英明毁于一旦,只活了35岁,还连累了三族,这是多么沉痛的教训啊!

回答:

感谢小秘书邀请,个人认为在当时的历史形势下,韩信不可能拥兵自立,形成三分天下的格局,主要有以下四个方面的原因。

首先是个人做人。韩信是个自卑和自强杂糅一块儿的人的。他内心比较孤傲,看不起任何人,而自己出身比较底层。内心又充满了自卑,光怕别人看不起他。所以说韩信很少有朋友。也看不出历史上他和谁关系比较好。樊哙曾经接待过他。发现内心充满了鄙夷,说自己尽然屠狗之辈在一块儿。钟离昧。失败后投靠他,竟然被他出卖。

我想每个人在自己的人生道路上总是再三犹豫后才下定决心要怎么继续走下去的,我们要找到适合自己的道路,适合自己方向,适合自己的生存方式,以及适合自己勇气激励自己一直走下去!韩信此人应该也是如此的,他肯定是经过慎重考虑后,才选择放弃自立为王,而且选择了顺从于刘邦,成为了他的得力助手,帮助汉高祖刘邦建设了国家。

第一,三分天下不符合历史发展的潮流,尽快结束战乱,恢复生产生活秩序是民心所向,不可违背。

从当时的历史大环境来看,秦末自陈胜吴广起义以来的战乱已经持续了十多年,社会经济遭到严重破坏,民生凋敝,百姓生活困苦。人人都盼望能有一个安定的生活生产环境,不愿再有战乱。韩信一旦起兵,局势就会变得更加复杂,势必会有更多战乱,波及范围更广,战争持续时间更长,百姓会遭受更大的苦难。所以在当时的历史环境下,顺应民意,尽快结束战乱才是明智的选择。

其次是组织结构。韩信带领的队伍手下都是刘邦的亲信。比如说曹参。齐国后来也是曹参在那边当国相。所以说韩信就算是在那边称王。他下面对部队的调度也很有很大的困难,因为将领都不属于他。而且韩信在齐国的根基影响力。没有任何的政治基础。调度百姓参战很难。他也缺乏行政人才,如萧何之类的人。没有这类人才在背后运输粮草。后勤几乎不能保证。